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Foro Inicial > Ejercicio Aeróbico y Pérdida de Peso Corporal > Quema de calorias en ejercicios anabólicos.

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Autor Tema : Quema de calorias en ejercicios anabólicos.
lorenzomulanovich
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8/2/2002 : 6:19:30 PM      reply with quote
Hola; tengo una nueva consulta. Resulta que desde que he regresado a las pesas estoy utilizando mi monitor de pulso cardiaco, y he observado un fenómeno curioso.

Cuando realizo una serie las pulsaciones se me disparan y salen del rango para quemar grasa, pero mientras descanso entreseries regresan al 60 -70%; de tal manera que cuando termino toda mi rutina tengo de tiempo total como 1 hora y pico de ejercicios con más de 30 minutos en la zona quemagrasa.

Lo que me pregunto es si de verdad se esta quemando grasa, y si las calorias quemadas que marca el monitor mientras uno descansa de una serie a otra se consideran o no?

En fin; son cosas raras del deporte.

Un Saludo;

Lorenzo
Mariano Ferro
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8/6/2002 : 9:50:10 AM      reply with quote
Lorenzo:
No te enloquezcas con el tema de la frecuencia cardíaca. si bien es cierto que existe una relación entre la Fc y el metabolismo, en el caso que vos planteas el amnetenimiento de la frecuencia cardiaca entre el 60 y el 70 % de tu FCmáxima, es solo teórico, ya que habría que ver realmente cuál es tu FCM. El error de la fórmula que normalmente se utiliza (inclusive en algunos cardiotacómetros puede llegar a ser de +-30 latidos por minuto.
Por otro lado, el aumente del metabolismo no es el apropiado en el trabajo localizado para "quemar grasas". La reducción del tejido adiposo se logra sólo con el trabajo aeróbico, en un rango que oscila entre el 60 y el 80% del Consumo ´Máximo de Oxigeno (VO2).
No hay hasta el momento ningún estudio serio que demuestre que los ejercicios localizados con sobrecarga, pueden disminuir el tejido adiposo. Al menos no en la importante tasa que lo hace el trabajo aeróbico. Aunque también es verdad que al poseer una mayor masa muscular tu Gast Caolórico Basal será mayor y por ende también el gasto energético en reposo.
Lo cuierto es que en ningún programa de descenso de peso de ninguna institución seria del mundo, se hace incapié en los trabajos localizados. Es una deformación de conceptos, el que te diga algo así decile de dónde sacó la información. No te olvides que estamos hablando de datos que ofrencen estudios científicos.
Soy Profesor en Ed. Física y Especialista Universitario (UNLP)en Fisiología del Ejercicio.
Cualquier duda no dudes en escribirme.
Saludos
Mariano
Javier
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8/6/2002 : 1:09:59 PM      reply with quote
Hola Lorenzo nuevamente:

El asunto es asi de facil.....
He leido el mensaje de Mariano Ferre y en vez de entrar a discutir si el aerobico es el unico que quema grasa o el anaerobico no lo hace, lo cual podria llevarnos años. Te recomiendo lo siguiente:

Lo importante es que definas claramente:

Que aspecto fisico quieres tener?????
1.Puede ser el de un ciclista
2.Parecido al de Jean Cloe Van Dan (disculpa si lo escribi mal)
3.El de el hombre mas fuerte de la tierra. Esos que jalan aviones, trenes, etc...

Tu decides....Para cada tipo hay un entrenamiento y alimentacion especifica.

Con tu respuesta podre recomendarte a mi entender la forma como lograrlo. No soy un cientifico ni pretendo serlo, solamente soy una persona practica que da soluciones practicas enmarcadas en la logica y experiencia comprobada.

Menos mal existen en este foro personas estudiosas que complementan mis opiniones.

Varias personas creen que hay formulas magicas para lograr objetivos, pero no es asi son cosas faciles de decir pero dificiles de hacer. Como ejemplo todo el mundo sabe que los dulces en exceso son malos para el organismo y que no deben comerlos en cantidades...el problema es que muchas personas no pueden dejar de comerlos y luego estan preocupados en buscar pastillas quemadoras de grasa o cremas, que le ayuden a su problema.

Como te decia, una vez que cuente con tu objetivo de fisico, te recomendare la forma como realizar los ejercicios, la frecuencia, tu alimentación, tu descanso, tu forma de manejar tu mente. etc.que daran si lo cumples con un resultado positivo.

No te atormentes con detalles, ya te lo he comentado en otro email. Eso de contar las calorias y regristrarlas en una computadora, de ver cuantas calorias quemo en los 10 primeros minutos de mi aerobico o las pulsaciones entre series, al final te van a volver loco.

Hay que hacer las cosas mas faciles, ya tenemos bastante con nuestros trabajos, familias y quehaceres diarios. Tu que dices!!!!!

Bueno es mi entender y con esto trato de responderte a ti y a Mariano Ferre.

Un abrazo
Javier Añorga
lorenzomulanovich
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8/6/2002 : 7:19:03 PM      reply with quote

Estimados Mariano y Javier.

Antes que nada quisiera agradecerles por sus consejos. Ya desde ahora me estoy complicando la vida porque tengo 1 hora diaria para ir al gimnasio, y no se si intercalar el cardio con las pesas por dia, o si hacer todos los dias media hora de pesas hasta la parte de la rutina que llegue y luego los 30 minutos de cardio.

¿Qué como quién quiero ser? No sé exactamente como quien pero sí como quisiera ser físicamente.

Antes que nada quisiera eliminar por completo mi panzota y las llantas que tengo en la cintura. Una vez que haya logrado ese objetivo me gustaria ganar algo de masa muscular, pero sobre todo tener los músculos bien marcados.

Bueno; creo que con esto respondo tu pregunta Javier. Espero tus consejos.

Un Saludo;

Lorenzo Mulanovich
Javier
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8/7/2002 : 9:55:23 AM      reply with quote
Hola Lorenzo:

Para lograr ese cuerpo que planteas(menos grasa y musculos marcados) es necesario que realices al pie de la letra lo siguiente:

Ejercicio con pesas:
Las rutinas varian de acuerdo a los criterios del entrenador, sin embargo podrias seguir el siguiente plan de trabajo:

Lunes: Pecho y Triceps
Martes: Piernas/ABS
Miercoles: Descansas
Jueves: Espalada y Biceps
Viernes: Hombros/ABS
Ojo con tres ejercicios bien hechos por grupo muscular esta bien. Acuerdate de relizarlos con el peso que te permita hacerlos correctamente y que el fallo muscular este en la repeticion 8 o 10 como maximo. Para los ABS tres tipos distintos angulos de 30 o 50 repeticiones por tipo...no mas.

Ejercicio Aerobico:
Lunes: 30 minutos al 60% de tu FCM despues de las pesas
Miercoles: Sal a correr por tu vecindario duarnte 45 minutos a un ritmo suave pero constante.
Sabado: Igual que el Miercoles
Acuerdate que tu objetivo es quemar grasa no ganar una maraton.

Alimentación
La idea es que comas 5 o 6 veces al dia de forma balanceada (30P,55C,15G)y en cantidades reducidas.
De nada sirve que te saltees una comida y en la posterior comas el doble...eso no sirve.
Por ejemplo un dia de alimentación podria ser asi. Por supuesto, busca alternativas para no aburrirte.....Dile a tu esposa que te ayude en este tema.
Desayuno:Tortilla de tres claras y una yema con jamon, dos rebanadas de pan integral,un zumo de naranja, creales con leche y una pastilla de complejo vitaminico.
Media mañana: un sanwich de atun(casi una lata)con un yogurt y un platano.
Almuerzo: Carne a la plancha 300gr (res,pollo, pescado con papa sancochada sin sal, puede ser arroz o pasta sin mucha salsa en reemplazo de la papa, tambien incluye verduras. No gaseosas
Merienda: Un batido de proteinas(30gr) con leche o mitad de agua un platano
Entreno
Apenas terminas tomate un gatorate
Cena: 40 minutos despues de tu gatorate
300gr de carne solo con verduras con un vaso de leche.
Si te duermes despues de 3 horas de haber cenado tomate un batido de proteinas con agua.

No te olvides de tomar agua todo el dia es importantisimo.

Como veras no te moriras de hambre, solamente que cambiaras la calidad de tu comida para bien de tus musculos y disminución de grasa.

Descanso
Es importantisimo el descanso......entrenar mas dias o mas veces un musculo no siempre es mejor. Por eso entrena intensamente en las series recomendadas y ya veraqs. Acuerdate de dar un descanso de 48 horas al musculo antes de volverlo a entrenar.

Es facil no....nada raro no??????
Es asunto como te comente es hacerlo y alli esta el reto.
Si no bajas la grasa con este plan y tus musculos no crecen es porque estas haciendo trampa. Eso de bueno un banquete me lo merezco y al dia siguinte igual y luego te matas en el gym no sirve.
No busques escusas y ponte a trabajar ya wink ;).

Eso si los resultados los veras en seis meses....
En este tiempo no te preocupes de la balanza ni de las calorias en el aerobico en el anaerobico, sigue las pautas generales que han servido a muchas personas. Lo que vas a notar en como aumentas huecos en tu cinturon y tu estampa fisica mejora.

Ha me olvidaba olvidate de tu panza poco a poco desaparecera la acumulación de grasa....eso si no esperes tener el cuerpo que tenias a los 18 años...solo conformate con tener un buen cuerpo para tu edad y que este muy por encima del promedio.

Un abrazo
Javier Añorga
lorenzomulanovich
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8/7/2002 : 5:09:09 PM      reply with quote

Gracias Javier; te pasaste, me van a ser recontra utiles tus consejos.

Déjame preguntarte algo. Existiría mucha diferencia si en vez de hacer 3 ó 4 series por ejercicio muscular hiciera solo 2.

Un Saludo, y gracias nuevamente.

Lorenzo
Javier
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8/8/2002 : 7:27:29 AM      reply with quote
Hola Lorenzo:

Lo ideal es que hagas tres tipos distintos de ejercicios por grupo muscular. Eso es lo optimo.

Eso si tienes que relizar 3 a 4 series por tipo hasta un maximo de 8-10 repeticiones.

Lo importante es que utilices el peso correcto, que te cueste esfuerzo sin perder la forma. Debes de llega a la ultima repeticion (la 8 0 10) a tu maximo esfuerzo.

Descansa entre serie entre un minuto o minuto y medio para los musculos pequeños y dos minutos para los grandes. Si descansas mas estas conversando......jejejejewink ;)

Un abrazo
Javier Añorga
lorenzomulanovich
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8/8/2002 : 9:46:06 AM      reply with quote

Hola Javier;

Sacame de una duda que me está rondando la cabeza. Si te hubiera dicho que mi objetivo es bajar 10 a 12 kgs en el tiempo menor posible. ¿Qué me hubieras aconsejado hacer? Hacer solo cardiovascular acaso?

No es que esté pensando en cambiar mis objetivos; pués estos los tengo claros, es solo que quiero saber cual hubiera sido la otra opción ; ya que estoy considerando bajar primero esos kilos para luego empezar a ganar y marcar músculos.

Un Saludo, y disculpame por la conchudes por favor.

Lorenzo

Lorenzo Mulanovich
Javier
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8/8/2002 : 5:49:27 PM      reply with quote
Hola Lorenzo:

En mi opinión lo mejor es reconvertir tu cuerpo poco.... a...... poco. Por eso te recomende el esquema de seis o ocho meses para ver un resultado. No te desesperes que pierdes

Tu que estas siguiendo de cerca el resultado de las dietas milagrosas .......dime una cosa. Las personas bajan 10 kilos en semanas no?????? huauuuuu!!!! y dime cuantas vuelven a subir 12 kilos en semanas. Te aseguro que el 99%. Saca tu conclusión.

Resultados rapidos fracasos rapidos.

En todo este tema, lo he comentado varias veces...el punto fundamental es cambiar tus habitos de ejercicio y alimenticios para el resto de tu vida. Por eso hay que meditar si una persona esta dispuesta a hacerlo.

Lo demas es facil solo demanda esfuerzo y paciencia

Un abrazo
Javier Añorga
lorenzomulanovich
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8/9/2002 : 12:32:18 PM      reply with quote

Comprendo Javier, y estoy en total acuerdo contigo. Es màs, como ya te dije pienso seguir tu
plan; pero primero necesito bajar 10 a 12 kgs lo antes que se pueda.

¿Què puedo hacer para lograr ese objetivo? A mi se me ocurre que hacer 30 a 45 minutos de cardio 5 dias a la semana y mantener un rango constante de pulsaciones de entre 60 - 70% de mi pulsaciòn màxima. Ah; y olvidarme de las pesas por ese tiempo. Dime si estoy en lo correcto.

Saludos;

Lorenzo
Javier
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8/9/2002 : 4:14:53 PM      reply with quote
Hola Lorenzo:
Yo no me olvidaría de las pesas....como te repito es un complemento importante para tener un buen fisico. Tus musculos tiene que recobrar la tonicidad correcta, sino vas a parecer un mango chupado cuando bajes 10 kilos....jejeje
Bueno es una exageración.
Chau
Javier Añorga
lorenzomulanovich
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8/9/2002 : 4:29:52 PM      reply with quote

Así que mango chupado. Mejor no te cuento lo que paresco ahorita. Con decirte que me han dicho pita con nudo y liquid paper. Es que soy de contextura flaca; toda mi vida lo he sido, pero tengo una panzota que hasta embarazada paresco.

Bueno; no voy a dejar las pesas. Estamos al tanto.

Un Saludo;

Lorenzo
lorenzomulanovich
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8/9/2002 : 6:28:30 PM      reply with quote

Javier me olvidaba del punto de la conversación que es bajar de peso lo más rápido posible. En tu plan me dices que haga cardio tres veces por semana creo; entonces si lo hago 5 veces por semana voy a acelerar un poco más la quema de grasas y por consiguiente bajar de peso en menos tiempo, o es un rocón lo que estoy diciendo?

Otra cosa; no te malees pués, como voy a correr 45minutos seguidos, eso está bien para tí que estás en buena forma, pero yo con la tremenda panzota que tengo que cargar voy a terminar con las pulsaciones en la garganta. Caminaré a paso ligero, eso sí.

Bueno; te dejo para irme al gimnasio, que mucho escribo y en toda la semana no he ido. Me hace falta una desahuevina compuesta; aunque tengo mis pastillas de maca que hace tiempo no las tomo. ¿Tú sabes con cuanta anticipación a los ejercicios se deben de tomar para aprovechar mejor el efecto energizante de esta super planta andina?

Un Saludo;

Lorenzo Mulanovich
(Tomandome un café expresso,que me congelo)
lorenzomulanovich
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8/12/2002 : 8:55:18 AM      reply with quote

Javier ¿Estás allí? !Maestro no me abandone¡

No; en serio Javicho. ¿Qué pasa que no me contestas? Ayude a los principiantes pués. Sobre todo si son sus paisanos.

Cambiando de tema; viste el Sábado en Somos un artículo sobre los ejercicios matutinos. No lo leí bien, pero entendí algo así como que era preferible entrenar por las tardes que las mañanas porque los entrenamientos matutinos elevan demasiado el cortisol y como consecuencia se debilita el sistema inmunológico. Esto se determino en base a un estudio que se hizo en personas que entrenaban por la mañana y otro grupo por la tarde.

Saludos;

Lorenzo Mulanovich
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8/13/2002 : 10:37:57 AM      reply with quote


Hola a todos;

Ya que Javier no me contesta las interrogantes sobre el plan que él me mandó, pués parece que no ha podido entrar al portal últimamente; quisiera pedirles sus opiniones sobre dicho plan, y consultarles que sería lo más eficaz para perder unos 10 o 12 kgs de peso.

Dedicarme solo a hacer cardio unas 4 o 5 veces por semana o alternar con la rutina de pesas. Quizas podría volver la rutina de pesas y máquinas exclusivamente para quemar grasa,controlando mis pulsaciones y cambiando las repeticiones. Si alguien pudiera explicarme como se hace eso, se lo agradecería mucho.

Un Saludo;

Lorenzo
Juan Pablo
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8/13/2002 : 12:10:32 PM      reply with quote
Hola Lorenzo, como estás?

Eso ya te lo respondió Javier, antes Yo!!! Mirá, te voy a hablar como amigo con total franqueza, por favor, dejate de inventos y ponete a hacer las cosas efectivas YA, hace meses que preguntás planes para perder peso y siempre te respondemos prácticamente lo mismo, es que no hay milagros, no hay misterios, hay métodos efectivos que la gente hace y funcionan y esos te comenta Javier y comento Yo, son cosas que no inventamos nosotros, hablamos de cosas elementales que resultan en la medida que se hagan, así que, si querés progresar hacé las cosas que funcionan, no hagas INVENTOS porque vas a seguir en la misma, lo importante es que hagas de determinada forma determinadas ejercicios y que comas de determinada manera. Si además te gusta que se yo, la hipnosis, fenómeno, pero lo básico es lo otro, de donde sacaste eso de controlar las pulsaciones haciendo pesas??? SIN INVENTOS!!! Vamos, Lorenzo, poné ganas! Sino le voy a decir a Javier (porque es el que está más cerca) que salga a buscarte a tu casa, te lleve a al gimnasio y te ponga a hacer las cosas de una vez por todas, te lo digo sinceramente, me supera que todavía no te pongas las pilas, VAMOS ARRIBA!!!

Hacé lo que te dijo Javier o lo siguiente (es casi lo mismo, hay muchas formas de armar cosas con un mismo fin, pero el método es el mismo):

Andá al gimnasio 5 días a la semana, 3,1,2,1 (3 seguidos, descanso, 2 segudos, descanso), ejemplo:

L,M,Mi,V,S

Hacé 45 minutos de pesas, sin pulsómetro ni nada, cargas moderadas, 15 reps, 4 series:

Piernas - Espalda
Hombros - Triceps - Biceps
Piernas - Pecho
DESCANSO
Piernas - Espalda - Pecho
Hombros - Triceps - Biceps
DESCANSO

Se entiende? Cargas que puedas hacer 15 reps cómodo, 3 ejercicios para los músculos grandes y 2 para los chicos, podés rotar ejercicios para la siguiente sesión, fundamental que no te esfuerces mucho para no sebreentrenarte, CARGAS MODERADAS.

Luego de esto, te ponés a hacer aeróbico, el que quieras, correr, bicicleta, caminar, lo que quieras, pero dentro de determinados parámetros:

-Durante el ejericio tu FC entre 60% y 70%.
-Haz el ejercicio por 45 minutos.

Dieta.

Comienza el día con leche cereales y fruta. Termina el día pescado o pollo y apenas carbos (arroz, papa, etc). En el medio harás 4 comidas más, en total serán 6, la primera cuando te levantes y la última antes de acostarte, en el medio comes cada 3 horas, las 4 comidas del medio, irán disminuyendo carbos y aumentando protes en la medida que las vas cumpliendo, elige cosas sanas, refuerzo de pan de cerales, jamón, queso, yogurt, arroz, carne, verduras, etc, etc, Comer porciones reducidas, sin extremos, en fin, lo que se sabe que hay que hacer para comer bombas calóricas.

Te repito Lorenzo, no hay misterios, todo se sabe, resta hacerlo, si fuera tán difícil no existirían los delgados, MANOS A LA OBRA por favor, quiero escuchar lo antes posible progresos de tu parte.

Te mando un abrazo y espero NEWS!!!
Juan Pablo.
lorenzomulanovich
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8/13/2002 : 5:13:36 PM      reply with quote

Como diría el Chavo del 8. "Bueno pero no te enojes"

Hablando serio. Ya sé que he abusado un poco de la paciencia de ustedes, pero he regresado al gimnasio como ustedes ya saben hace 2 semanas y me están mandando hacer en la mayoria de los ejercicios 3 series de 10 a 12 repeticiones; y pensé que sería de repente mejor para mi propósito que es bajar de peso, hacer las series de 20 repeticiones cada una y descansando solo de 10 a 20 segundos entre cada una para así hacerla más aeróbica. Eso es todo lo quiero saber Juan Pablo; y eso no es invento mío, es una forma de rutina que a lo mejor, según lo que me aconsejes y expliques puede que me sirva o no.

En cuanto a lo de tomar las pulsaciones mientras hago mi rutina de pesas, creo que también lo explique desde un comienzo; pués lo hice con la intención de ver cuantas calorias quemaba en una rutina, coincidentemente mientras controlaba esto descubrí que mientras descansaba mi pulso se mantenía entre 60 al 70% de mi pulsación máxima y que al terminar toda la rutina tenía mas de 30 minutos acumulados en ese rango.

De todas maneras; tengo el agrado de informarles que ya baje 4 kilos y que no pienso parar hasta lograr mis objetivos (Además que he firmado contrato con el gimnasio por un año y no me gusta tirar mi plata al agua)

Un saludo para todos;espero sus respuestas, y que no me vayan a hacer de lado por ser tan preguntón.

Lorenzo
Juan Pablo
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8/14/2002 : 7:54:33 AM      reply with quote
¡¡¡Es que no me tienen paciencia!!! jejeje, no, no es enojo, es que me superaba que te dés por meses la cabeza contra las paredes en lugar de ponerte a hacer las cosas...

Pero muy bien!!! Excelente diría, bajaste 4 kgs, eso es lo que quería escuchar!!! Ahora si estamos en sintonía...Y haciendo una proyección de eso a los 11 meses y 1/2 que todavía vas a ir al gym seguro, las espectativas son muy alentadoras.

Sobre la rutina que te mandan en tu gym, no es que esté mal, yo te comenté unos matices en tu otro post, pero en esto no hay absolutos y si bajaste 4kg así, está barbaro, hacela con confianza!!!

Arriba Lorenzo, siga así.
Saludos,
JP.
lorenzomulanovich
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8/15/2002 : 8:46:13 AM      reply with quote

Hola Juan Pablo;

Mira; no sé si estare haciendo una locura pero al menos parece que está funcionando.

Hace más o menos 1 mes decidí que iba a volver al esquema alimentario que seguía cuando era adolescente y flaco como un palo. Esto con la unica diferencia que de adolescente lo hacía inconcientemente y sin querer (era mi forma de vida) y ahora lo estoy haciendo premeditadamente.

Este esquema consiste básicamente en comer solo 1 plato fuerte al día, que en mi caso es el almuerzo. Entónces la figura es así:

DESAYUNO

01 VASO CON JUGO DE NARANJA PURA Y SIN AZUCAR.

ALMUERZO

CUALQUIER PLATO NORMAL. EJ: ESTOFADO CON ARROZ, POLLO CON PAPAS AL HORNO, ETC.


MEDIA TARDE

UN CAFÉ CON ASPARTAME

CENA

1 O 2 VASOS DE YOGURT LIGHT.


SI ALGUN DIA QUIERO ESCAPARME Y COMERME ALGO DE COMIDA BASURA, LO HAGO A LA HORA DEL AMUERZO Y TRATANDO DE QUE SOLO SEA 1 O 2 VECES POR SEMANA MAXIMO.


Quiero dejarte claro Juan Pablo, porque ya me imagino las reacciones que este mensaje puede tener, que no recomiendo esta dieta a nadie. La hago yo porque me esta funcionando y pienso seguir haciendola hasta que baje los 12 kilos que quiero.

Un Saludo, y estamos al tanto.

Lorenzo
Javier
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8/15/2002 : 10:18:04 AM      reply with quote

!!!!! NO !!!!! Lorenzo

Creo que la opción que plantea Juan Pablo es la mejor..... Que tal si nos vemos hoy en el Regatas a golpe de las 8:00pm para conversar en vivo y directo.Me parece que puede ser util.

Hoy me toca correr y hacer abs.

Llamame a mi oficina si deseas (428-2615)para coordinar encontrarnos en el gym.

Un abrazo
Javier Añorga
Juan Pablo
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8/15/2002 : 2:22:11 PM      reply with quote
Excelente Javier!!! No es lo mismo escribir en un foro que charlar personalmente y me parece una buena oportunidad para Lorenzo porque lo noto como sin confienza con lo que hace.

jejeje, ahora no me vayas a decir Javier, que Regatas es un CyberCafé!!! laugh :Dlaugh :Dlaugh :D

Saludos,
Juan Pablo.


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